Общее собрание 12 июля Вс 19:00 Двор

Общее собрание 12 июля Вс 19:00 Двор

4 Главных организационных вопроса:

1) О включении в состав правления членов ОСББ (необходимы 4 кандидатуры)

2) Про размер материального вознаграждения членов правления в виде освобождения от квартплаты (не считая оплаты по счётчикам)

3) Про смену ежемесячных платежей (квартплаты) - а) Оставить текущий тариф, если НЕТ  - б) Ввести единый взнос для всех квартир 300 грн/мес, независимо от площади и количества жильцов.

4) Про освобождение действующего главы правления с занимаемой должности.

Хорошая мысля приходит опосля, но время у нас еще есть, так что будем писать.

По поводу времени собрания. Для тех кто уже живет время может и удобное, но мне как не живущему было бы удобнее днем. Ну или хотя бы раньше, чем на 19-00. Вопросов у нас много, нахрапом их не решиш и сколько времени на это пойдет хз.

Насчет вопросов на повестке дня.
1) Оставляем как есть, можем разве что с формулировками поиграть. Например, создание правления ОСББ и выборы кандидатов в члены правления.
2) Убираем нафиг, объясню почему. На момент создания правления о том какую работу оно будет выполнять, сколько на это надо времени, смогут ли они вообще-то что-то делать и как еще неясно. Поэтому вопрос материального вознаграждения для членов правления должен быть поднять на следующем собрание, когда правление сможет показать чем они реально занимаються и на основание этого, какое вознаграэдение хотят взамен. Ну а жильцы пусть голосуют, адекватна ли их работа установленным запросам.
3) Убираем сам вопрос и частично переносим его в следующий пункт. Дело в том, что опять таки сначала надо получить возможность выдавать платежки, а потом уже устанавливать какие-то тарифы это раз. И второе, мы можем поставить сумму в 300, в 500 или 100 грн., но чем эти цифры обоснованны? Поэтому я предлагаю тарифы на текущий месяц оставить как есть, а правление в течение месяца должно будет получить доступ к финансам ОСББ, расчитать все тарифы и подготовить математически обоснованный проект новых тарифов, который и будет предложен жильцам на голосование.
4) Освободить то мы можем, но как ключи от коморки и печать забрать, плюс счета переоформить? Поэтому вопрос должен стоять следующим образом, или Вячелав в течение месяца передает все дела правлению и уходит, или он все равно в течение месяца вводит правление в дела ОСББ но за этот срок имеет право обосновать наличие у нас управляющего и свою кандидатуру на этой должности. То есть, если докажет свою полезность, то пусть работает, ЗП само собой будет измененно на экономически обоснованное, а не докажет, тогда помашем ручкой.

Итак повестка дня которую хотел бы я предложить - всего два вопроса:
1) Создание правления, выбор кандидатов и установление им обязанности в течение месяца проверить тарифы и получить полный доступ к делам ОСББ, от бумажек до финансирования.
2) Голосование за оставку Вячеслава с требование в месячный срок передать все дала правлению или же даем ему месяц испытательного срока, чтобы доказал свою полезность на занимаемой должности, но правление все равно перебирает на себя функции руководства ОСББ.

Прекращаю флудить и двигаю в сторону Белогородки, буду на месте часика через три, если есть вопросы можете набрать (номера в другой теме про собрание) и договримся встретиться.

Какие счета вы хотите переоформить? Счет в приват банке на ОСББ, а не на конкретного человека

Учитывая наш долг перед Обленерго , и то, что погашается он 10-15 тыс в месяц, еще минимум полгода-год будем носить долг. Сейчас нужно по максимуму сократить статьи расходов, чтоб все средства бросить на закрытие этого долга. На данном этапе мы не можем позволить себе управителя с зп 9 тыс. Поэтому членам правления ( 4 чел) никакую зп и не прописываем. Хотя бы как боднус освободить их от комуналки. Потом, через месяц- два, если увидим положительные результаты их работы, плюс в бюджете что-то начнет накапливаться, можно и материальное вознаграждение придумать. Уборка подъездов за 3 тыс тоже может подождать. Законом допускается, что квартиры- должники, могут покрыть свой долг и в виде каких-либо работ. Вот вам и выход из положения. Ничего зазорного в этом не вижу. Ситуации бывают разные. Может реально у людей очень туго с деньгами, и они не против внести свой вклад на общее благо в таком виде.

evangilina пише:Какие счета вы хотите переоформить? Счет в приват банке на ОСББ, а не на конкретного человека

Его в первую очередь, и другие счета если они есть. Но не на конкретное лицо, счет так и останется на ОСББ, а включить в список лиц имеющих право доступа к чету членов правления, и если будет проголосована отставка Славика то его естественно оттуда убрать. Плюс у нас еще прописан какой-то бухгалтер в зарплатной ведомости, кто он такой я вообще без понятия, но он числится. Ведь счет оформлен на ОСББ, но операции с денгами выполняет конкретное лицо и без его подписи и печати никто эти деньги никому не выдаст, а без этого ни в Облэнерго их не переведешь, ни за вывоз мусора не заплатишь. Я более чем уверен, что если прийти в банк и сказать дайте денег за меня вот жильцы прогосовали, то они тупо поржут и покажут на дверь.

За то что неплательщики могут отработать долг я двумя руками за, сам о подобном думал это правильно и честно. И долг перед Облэнерго это одна из ключевых причин по которой нельщя сейчас трогать тарифы, нужно понять сколько кому мы должны и как это отдавать, и только потом думать над изменением тарифной сетки.

Еще, Славик назначен управлющим каким-то собранием, но работать то он должен по какому-то контракту и там должна быть прописана процедура его увольнения. Просто повесить на двери табличку "ты тут больше не работаешь" не выйдет, без соблюдения условий этого контракта он сможет обжаловать увольнение через суд.

Кстати, поход к Славику вечеромм еще в силе? Желание присоединиться к тебе и Леше никуда не пропало, ориентировочно в 17-00 буду а Белогородке.

Ну если он еще будет на месте...

Я вас умоляю... Какой суд?))) попросите его вместе с квитанциями показать документы, на основании которых он работает.

Они вполне могли сделать их задним числом, если их не было. То что мы уверены что их нет, не значит что их не существует. Да и для суда важен сам факт иска, по которому дейсвие оспариваемого решение преносится до завершения процесса и тут есть отличная возможность тянуть время. Так что готовится следует по макимуму ко всем возможными последствиям.

Кстати, еще один вопрос на собрание: про залучення аудитора

Аудит это только первый этап. Надо передать бухгалтерию сторонней специализированной компании и пусть они занимаются отчетностью. Это будет дешевле, чем 4 500 грн. в месяц, которые сейчас выделяются на бухгалтера. И передача отчетности сторонней организации позволит не подадться на соблазн использовать деньги не по назначению, заодно они смогут дать оценку эффективности использования средств.

Admin пише:Аудит это только первый этап. Надо передать бухгалтерию сторонней специализированной компании и пусть они занимаются отчетностью. Это будет дешевле, чем 4 500 грн. в месяц, которые сейчас выделяются на бухгалтера. И передача отчетности сторонней организации позволит не подадться на соблазн использовать деньги не по назначению, заодно они смогут дать оценку эффективности использования средств.

Шо за 4500 грн на бухгалтера???
В нашем ОСББ вообще бухгалтера нет, вроде бы.

Zemych пише:

Admin пише:Аудит это только первый этап. Надо передать бухгалтерию сторонней специализированной компании и пусть они занимаются отчетностью. Это будет дешевле, чем 4 500 грн. в месяц, которые сейчас выделяются на бухгалтера. И передача отчетности сторонней организации позволит не подадться на соблазн использовать деньги не по назначению, заодно они смогут дать оценку эффективности использования средств.

Шо за 4500 грн на бухгалтера???
В нашем ОСББ вообще бухгалтера нет, вроде бы.

Рассказываю, вот фото приложения к договору с нашим ОСББ в котором указана наша месячная смета.

Первый пункт, специально обвел красненьким. Там зарплата Головы ОСББ и бухгалтера в размере 4500 грн., то есть это один человек, который выполняет сразу два вида работ и получает за это 4500 грн. Но в договоре указана смета для расчата на один дом, а т.к. домов у нас два, то выходит что Голова ОСББ и бухгалтер в одном лице получает 9000 грн. в месяц. Я спрашивал об этом у Вячеслава и он подтвердил, что каждый дом платит ему зарплату в размере 4500 грн.

Ну а дальше я просто предположил, что сумма делиться пополам и таким образом зарплата главы ОСББ должна составлять 4500 грн. и бухгалтера тоже 4500 грн. Ну тут уже возможны вариации, т.к. точного разеделени в смете не указано.

Admin пише:Рассказываю, вот фото приложения к договору с нашим ОСББ в котором указана наша месячная смета.
Первый пункт, специально обвел красненьким. Там зарплата Головы ОСББ и бухгалтера в размере 4500 грн., то есть это один человек, который выполняет сразу два вида работ и получает за это 4500 грн. Но в договоре указана смета для расчата на один дом, а т.к. домов у нас два, то выходит что Голова ОСББ и бухгалтер в одном лице получает 9000 грн. в месяц. Я спрашивал об этом у Вячеслава и он подтвердил, что каждый дом платит ему зарплату в размере 4500 грн.

Ну а дальше я просто предположил, что сумма делиться пополам и таким образом зарплата главы ОСББ должна составлять 4500 грн. и бухгалтера тоже 4500 грн. Ну тут уже возможны вариации, т.к. точного разеделени в смете не указано.

Логику понял.
Но думаю, что бухгалтер в приложении к договору указан для солидности.
Вроде как на одного человека 4500 грн с дома - многовато, а для двоих - нормально.

Позвонил Вячеслал, сказал что я не совсем правильно понял его слова и уточнил информацию по зарплатному фонду.

Итак, каждый дом платит 4500 грн., итого 9000 грн. в месяц главе ОСББ и бухгалтеру. Но эти должности не совмещаются, бухгалтер у нас все-таки есть.

Вячеслав рассказал, что у ОСББ есть нанятый бухгалтер, который занимается финансовой отчетностью нашего ЖК и получает за эту работу 3000 грн. в месяц. Работает он по совместительству на несколько организаций и ведет нашу бухгалтерию удаленно, не имея рабочего места непосредственно на территории ЖК.

То есть, из зарплатного ежемесячного фонда в 9000 грн. на главу и бухгалтера, глава получает 6000 грн., а бухгалтер 3000 грн.

А сколько будут стоить услуги аудитора, кот будет вести нашу бухгалтерию? Учитывая, что бухгалтерия не сложная, предполагаю, это дешевле будет, чеи 3 тыс грн/ мес. Кто-то узнавал?

evangilina пише:А сколько будут стоить услуги аудитора, кот будет вести нашу бухгалтерию? Учитывая, что бухгалтерия не сложная, предполагаю, это дешевле будет, чеи 3 тыс грн/ мес. Кто-то узнавал?

Аудиторы не ведут бухгалтерию.
Бухгалтерию ведут бухгалтеры.
Аудиторы проверяют, как бухгалтеры ведут бухгалтерию.
Деньги аудиторы берут за проверку, единоразово.
Стоимость аудита - от 300 до 5000 долларов, в зависимости от объёма документов.

Да, бухгалтера ведут бухгалтерию. Есть фирмы, в которых работают бухгалтера , удаленно ведут дела сразу нескольких фирм. Учитывая, что ОСББ не прибыльная организация, оборот денег маленький, они готовы вести такие дела за 500-1,5 тыс грн в мес. Аудиторские компании свои цены на услуги сходу не говорят. Завит от того, как велась бухгалтерия, в каком формате, от этого зависит стоимость их услуг. Как мне объяснили несколько таких фирм, им для начала нужно видеть эти документы. Если бухгалтерия велась правильно, им достаточного 1-2 дня на проверку, и стоит это не дорого, порядка 2 тыс грн. Если бухгалтерия велась непонятно как ( черт ногу сломит), или не велась вообще, то им самим прийдется разбираться, составлять таблицы, программы, и это совсем другой объем работы, и цена соответственно, другая. Чтобы они сказали точную цену на свою услугу, им нужно либо приехать глянуть на документы, либо можно им сбросить заполненную форму-анкету, в кот указано как все велось. Они называют свою цену, а мы думаем дорого для нас это или нет, хотим или не хотим.

Общие сборы прошли успешно.
Идёт подсчёт голосования и оформляются документы.
Окончательные итоги через две недели.

Прошу не забывать! Эти Сборы решают Нашу организационную структуру. Вопрос с долгом висит в воздухе. Организовавшись сможем расчитаться с долгом и будем меньше платить зимой за электричество.

Зовите соседей проголосовать.

Всем доброго времени суток,

дополню по протоколу. Он сейчас оформляеться и в течение 2-3 дней всем будет предоставленна возможность ознакомиться с черновым вариантом протокола. Он будет опубликован на форуме, вывешен на дверях подъездов, а также каждый желающий сможет его получить на почту написав запрос на мое мыло alex_magic@ukr.net

С момента публикации чернового варианта протокола всем желающим будет предложено внести свои правки или дополнения, и уже после сбора этих данных будет предоставлен окончательный протокол собрания от 12.07.15. Чтобы ваши дополнения к протоколу собрания были приняты их нужно будет набрать в электронном виде и прислать мне на почту, или же написать от руки и передать при личной встрече. Договриться о ней можно через почту, личное сообщение на форуме или позвонив по одному из моих номеров 097-922-04-59 или 050-648-87-61. В тексте своих правок или дополнений к протоколу собрания от 12.07.15 обязательно указывайте свою фамилию, номер дома и квартиру. Эти данные будут сверенны со списком присуствующих, который формируеться по указанным данным в опросных листах, по которым проводилось голосование во время собрания.

Если вы каким-то образом были на собрание, но не получили опросный лист, забыли его сдать или не внесли в него свои личные данные по которым вас можно идентифицировать и подтвердить ваше личное писутсвие. То тогда ваши дополнения будут приниматься только в порядке личной встречи, на память я пока не жаловался и в лицо точно вспомню.

Также всем, кто не был на собрание или по какой-то причине не смог проголосовать через опросный лист, вы можете воспользоваться своим правом голоса в течение 15 дней с даты проведения собрания в порядке письменного опроса. Это регламентировано в новом законе об ОСББ
"Об особенностях осуществления права собственности в многоквартирном доме ВР Украины Закон от 14.05.2015 № 417-VIII
действует с 01.07.2015",
а именно статьи 10 п. 8:
8. Якщо під час проведення зборів співвласників для прийняття рішення не набрано встановленої частиною шостою цієї статті кількості голосів "за" або "проти", проводиться письмове опитування співвласників, які не голосували на зборах. Письмове опитування співвласників проводиться протягом 15 календарних днів з дати проведення зборів співвласників. Якщо протягом цього строку необхідної кількості голосів "за" не набрано, рішення вважаються неприйнятими.

Письмове опитування співвласників проводиться ініціативною групою та іншими співвласниками за бажанням.

Полная версия закона выложена на нашем форуме в теме https://sputnik-belgorod.ukraine7.com/t43-topic

С ув.
Ященко Саша

Да, я тоже в целом довольна собранием. Мы потихоньку становимся цивилизованным обществом) . учитывая, что собрание закончилось поздно, наша счетная комиссия только сегодня подсчитала голоса. Результаты были отправлены протоколисту, и , надеюсь, завтра- послезавтра мы увидим в напечатанном виде протокол. Также ждем " опоздавших" до 27 июля включительно. голоса потом добавят к остальным. И самое ожидаемое- это отчет Вячеслава за 14 месяцев его работы. ( до 20 июля) . Удивляет только безраличие людей... Странно... Вы ведь здесь живете. Конечно, большая заслуга Вячеслава в том, что он сталкивает нас лбами. Правильно подметил Алексей: вместо того, чтобы нас консолидировать, собирать собрания и вместе решать наши вопросы, он называет " оппозицией" людей, которые пытаются добиться правды. Хотя действуем мы исключительно в интересах всех жильцов. Почему вы готовы платить не понятно чьи долги по электроэнергии, даже не разобравшись откуда они взялись? С таким безразличием мы еще всю зиму будем жить по коммерческому тарифу. И это всех устраивает? ....Я, честно, будучи оптимистом, искренне надеюсь, что люди донесут свои голоса.

Ну а для начала имеем хотя бы уже один положительный результат собрания: наконец то обязали управителя предоставить финансовый отчет. И это надо было столько времени и сил потратить???

запостил начальный вариант протокла https://sputnik-belgorod.ukraine7.com/t45-topic#226

Господа, у меня к вам просьба.

Вчера до поздна заседались в ОСББ у Вячеслава проверяя бухгалтерию, спешно убегали на последнюю маршрутку на Киев и не успел вывесить протокол и объявление на дверях подъездов. Если кто-то поможет буду очень признателей, объявление тут - https://sputnik-belgorod.ukraine7.com/t46-topic#228
набросок прокола тут - https://sputnik-belgorod.ukraine7.com/t45-topic#226

Сам я смогу это сделать только в воскресенье.

С ув.
Саша

скинул полный отчет по финансовой проверке https://sputnik-belgorod.ukraine7.com/t50-topic#236